6月3日 -- 粤港金融合作圆桌会议
活動舉辦時間: 2010-06-15
報名截止時間: 2010-06-15
活動狀態: 活動已成功舉辦
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“粤港金融合作”圆桌会议
时间:2010年6月3日
地点:深圳香格里拉大酒店三楼广东厅
陈工孟:尊敬的广东省金融办主任周主任,尊敬的梁凤仪局长,各位朋友大家好,我是中国风险研究员院长陈工孟,今天非常荣幸主持粤港金融合作圆桌会议,首先请允许我代表本次圆桌会议的主办单位对各位在百忙之中参加这次圆桌会议表示热烈的欢迎!
参加我们本次圆桌会议的重要嘉宾有:
广东省金融办主任 周高雄先生!
深圳市金融办主任 李林先生!
香港财经事务及库务局副局长 梁凤仪女士!
前香港期交所主席 梁家齐先生!
高校联金融协会主席 朱燕来女士!
高校联金融协会副主席/光大控股CEO 陈爽先生!
高校联金融协会副主席/中银国际副总裁 谢涌海先生!
建银国际助理总裁 林炬先生!
高校联金融协会副主席 何建立先生!
高校联金融协会副主席 黄少明先生!
以及其他诸位香港金融界的专家朋友。
女士们、先生们,请允许我简洁的介绍本次圆桌会议的背景。
本次圆桌会议是借十二届中国风险投资论坛这样一个时机,本次圆桌会议也是本次论坛的重要组成部分,中国风险投资论坛是由原全国人大副委员长成思危先生所创办,这次是第12届,前伍届是在北京举办,最近七届都在深圳举办。中国风险投资论坛应该是这个领域规模最大,规格比较高、国际化程度比较高、影响很大的论坛平台。
今年参会的投资家、企业家总共有1400多位,其中包括400多位来自于海内外一流的投资家,800多位来自全国各地的优秀企业家,以及200多位政府官员与媒体朋友,重要的主讲嘉宾有100多位。这次论坛还有300多个来自于全国的企业项目对接和200多位投资家面对面的项目对接。我们本次还举办金融人才的对接,中国风险投资研究院是中国风险投资论坛具体策划承办单位,主办单位是国家科技部、广东省人民政府等4家主办单位。中国风险投资研究院是香港和内地成功合作的案例,该研究院是原全国人大副委员长成思危和原香港大学校长所创办的,过去七年不遗余力的为内地行业的发展进行推进工作,同时为香港的PE、VC进驻国内的发展做了大量的服务工作,所以该研究院为香港和内地的风险投资界所喜爱和推崇。
我们在每年都会举行这个圆桌会议,我们谢绝媒体参加,是一个闭门的内部开放式圆桌会议,上个月我去广州向宋海副省长汇报这次论坛的情况,他建议我今年的闭门圆桌会议以“粤港金融合作”进行一个主题探讨,这也是配合内地和香港签订合作框架协议的时机。所以,我们应宋市长的建议把这个题目放在有关粤港金融合作方面。以上是本次圆桌会议的理由。
女士们、先生们,大家知道4月7号《粤港合作框架协议》在北京签订,但是这只是一个协议,如何把协议的内容具体的落实、落地,关起门讲,我们以前有很多政策,不要说两岸粤港的政策,就是国内的一些政策,政策出来能不能落实?往往效果不是那么好。同样《粤港协议》出来了,怎么把协议内容落到实处,使广东和香港的金融阶层实质性的合作,这是对我们的挑战,我们在落实的过程当中碰到什么问题,关键问题在哪里,我倡议今天大家畅所欲言,进行思维的碰撞。我个人觉得,粤港实现金融合作最大问题是人才问题,第二个是两地的文化差异。这几年粤港的交流很多,但是相对来讲两地的文化差异有一些思路方面的不同,如果不经常进行碰撞,往往会鸡同鸭讲,这种交流方式有利于协议内容在未来一年、两年具体的落实。我本人是香港理工大学教授,也是上海交大的教授,对内地的经济有所了解,我今天非常荣幸有机会来推动粤港两地这方面合作的工作。
下面我们有请广东省金融办主任周高雄先生发言。

周高雄:女士们、先生们,大家下午好!按照会议安排,我先谈一些个人意见!

周高雄:女士们、先生们,大家下午好!按照会议安排,我先谈一些个人意见!
首先,我通报一下粤港间合作取得的重要成果,粤港金融合作是在08年10月份两地共同召开高规格金融合作研讨会,是在广州召开,接着开了一个闭门会议。闭门会议的成功形成了很多重要内容,这两年来已经有几个结果,首先是在银行业方面,今年3月末广州银行在香港设立了99家机构,机构和资产数分别占业内外资银行机构的比例是62%和50%。在资本市场方面,到今年4月底,共有82家广东企业在香港上市,市值达到8300亿元,上市企业占532家,是占在香港上市企业的34%。在保险市场方面,资格人士参加的报名人数不断增加。在跨业务结算方面,今年4月末累计发生了2400多笔的业务,是270多亿。在实施协议以来,有11家德意志银行在广东设立分行,所以港资银行在珠三角的覆盖面已经体现到89%,这些成果都是感到欣慰和兴奋。
第二、粤港合作框架协议我们怎么去理解,落实?首先,我们要带着两种意思去理解,首先是共同增强两种意识,一个是国家战略意识,一个是合作的意识。关于国家战略意识,我们从国家这几年对香港的地位和对广东发展金融产业的肯定支持充分感觉到,国家对于两地寄予厚望,希望我们能够帮助实现一些国家战略。
比如,作为国家金融开放的试验地,也只有粤港是最合适的,大家知道,我们加入WTO,到06年12月底就完了,按到底说,07年底就要实现金融开放,这个开放是有序的可控的金融开放,如果金融开放在香港预开放或者试开放,可以进行完善,所以香港和广东的合作可以进行先行先试的形式。
第二是人民币走向国际的重要平台,只有香港是最合适的,也是最好的。人民币的国际地位随着我们国立的强盛、强大,和我国金融在国际金融领域里面的提升和话语权的增强,它有条件、有可能走向国际。现在东南亚地方对人民币比对美元的持有更加有信息,走出亚洲不成问题,但是走出亚洲,走向国际化的路比较长,需要有一个国际化的平台证明它的价值,使各地金融界、贸易界认可。这样一来我们需要粤港合作。
粤港合作所做的工作既提升了香港国际金融中心的地位,也拓展了这个中心的领域,支持广东发展金融产业和所构成的市场,这两个金融的强大其战略是中国金融强大的重要组成部分,这样可以增强整个国家在国际金融方面做一些集结的帮助。这样就体现了国家战略,我们要有这样的意识,这不仅仅是两地的事情,也是国家的大事。
第二是合作意识,上个月我陪黄华华省长到特首官邸会面的时候,特首讲到我们粤港合作是必然的合作。黄华华省长就讲了一句话,我认为也是天然的合作。香港现在服务业非常发达,广东的制造业非常发达,这就是互补,这个合作是早就有的。第二是互利共赢的合作,这不是谁去占便宜,这是广东好、香港好、国家好才是真的好。我们是务实全面的合作,不是停在嘴上,而是通过各种方式争取国家给我们先行先试的政策,能够得到实实在在合作的好处,这个合作层面是市场领域方面的合作,还有金融前台的合作、智力的合作。
有了这个意识之后,我们了解粤港合作就不难了,我们对发展定位的理解就是共同打造一个空间更大,政治力更强的合作协议,合作框架里的协议就是以金融业为龙头的更大合作协议。就龙头来讲,香港的话语权更大,我们是作为支撑,这样理解更全面一点。在合作领域里,关到我们合作的方方面面非常多,是全面的、有深度的合作。
最后,我想和大家交流一下我们的想法,粤港金融合作我们需要有哪些方面的突破?现在我们要通过N的司法的补充来取得我们的成功,接下来我们有什么工作呢?一是在充分利用和发展资本市场上要有新突破,比如支持在粤港两地发展房地产投资限售基金,我们在上次会议时,两地同志都提出了这个心声,而且也是可操作的,我们现在有第一支房地产和金融方面的基金,怎么把它引到内地来,也是龙头要做的事情。
第二是粤港合作建立广东七个交易所,证监会的主席来到广东时,我们也谈到这个问题,如果香港和广东合作,我们和其他的省就不一样了,这个事情我们的专家小组也提出来,我们也要听听港方的意见将来在一块合作。
第三是鼓励发展风险投资基金,这也是投资论坛将有更多的专家关注广东、关注深圳、关注香港。这是风险投资基金怎么做、怎么做大的问题,这在广东和香港两地也有很多合作的机会,这也是一个资本市场的观念。
第四是粤港区域合作方面也有新的突破,现在有几个亮点,是一个开拓的地方。比如,深圳的前海地区开发合作,应该以发展现代服务业为重点,双方一点要打好经营质量关,做到有思路、有产品、有措施。另外,粤港澳三地共同创办横琴的创新区,这就是一个亮点和重点地区。三是在佛山有广东金融高新技术基地,这是广东省政府07年批准的,后来在珠三角发展纲要里面,国家赋予它的定义是,辐射亚洲地区的金融产业基地,按照这个要求来讲,我们就相当于欧盟的都柏林、美加的新泽西这个地方,足可以支撑粤港金融合作。
在金融合作方面应该有新的突破,我们初步是想在粤港澳三方共同努力的情况下,联合三做大学组建横琴金融大学,它有三大功能,一是学历教育,二是从业资格的考试和认证,实现三地招生、三地互认、三地使用。这就用香港优秀的管理水平和人才水平帮助广东提升优势。三是三地共同举办一些高端的金融研究,陆续的推进一些市场的新亮点。
谢谢大家!
李林:下面我们有请香港财经事务及库务局副局长梁凤仪女士发言!


梁凤仪:谢谢主持,谢谢周主任进行了这么好的发言。我刚刚问了一下这是一个闭门会议,我就讲得坦白一些,我们在座的都是老朋友,右边是深圳、广州的老朋友,左边是合作很久的业界老朋友,我今天的发言就是旧我们今天和业界探讨的问题做一些反省,也回应一下周主任刚才所说的粤港合作的回顾和前瞻。
在这个时候举办粤港合作的圆桌会议非常合适,因为两、三年前开始,粤港合作正式进入一个有系统、有定期的会议,在这一刻是完全能够发挥两地合作的功能,为什么这样说?这在天时、地利、人和方面都是很好的时机。为什么这样说?大家看金融海啸的一些格局,我们发展到这个时候,全球的金融重心确实向东移,很明显,金融海啸对欧洲、美国带来了很大的伤害。陈总从纽约回来跟我说,现在也恢复的很快。因为这些欧美的国家用了数以几万亿的钱,去救这些华尔街的大行、金融机构,对金融的归管方面做了一个大幅度的跟进。我们香港也会按照国际惯例或者向国际准则看齐,我也看到有些条例的实施也是过严。
从很多层面来说,欧洲、伦敦、美国的经济功能都在想,把它们的经济资产或者一些业务放在其他地方,亚洲是他们首选的一些地方,原因就是,因为中国经济的龙头发展的很快,如果基金投资在这里回报比较高,香港作为国际金融中心本身有制度上的优势,有一些国际化。所以,过去一年我们看到很多国际上的基金投资业在往香港转移。这也是一个分析,我们怎样利用这个机会,把香港作为金融管理中心是非常重要的时刻。
从国家来看,因为这两年广东省和香港加强金融合作,粤港的框架协议能够提升到一个国家发展的策略,从这个角度来看,我们在这个框架协议下取得一些先行先试的政策,能够加强两地的合作,也是通过这个协议提升我省资本市场的发展。刚才我讲香港作为加权资产管理中心也不单单是香港的时候,因为我们毗邻深圳和广东省——刚才周主任说,香港作为金融龙头是我们的荣誉,其实我们这个龙头是依赖内地的资金、人才、机构支撑的,我们不分这个机构是在香港、深圳还是在广州,虽然说我们是龙头,如果我们能打造成资产管理中心也少不了研讨会的组织,风险投资等等,所以我们是整体,如果香港能够吸引更多的基金,等于说能够吸引更多的基金投入广东省、投入这个区域。所以,现在的天时、地利、人和更能发挥粤港金融合作的开拓期,也是长远发展的时间。
根据我们确定下来的发展策略主要是打造三个中心:第一、将来我们都是作为募资中心,以交易所为主,通过交易说作为募资中心。我们有一个说法,香港历史的任务已经完成了,深圳已经发展成一个非常好的创业板,上海的A股市场已经成熟了,不需要香港了。这个说法也不一定,内地有很多企业很大的需求是在香港上市,毕竟香港的H股、恒生股都是可兑换港币,不可兑换人民币,在香港融资也有一个可兑换的用途,我们这个机会还会继续发展,在吸引内地企业来香港上市的同时,我们越来越看重国际企业,从这一点开始,我们看到俄旅在香港上市,宝成也准备上市。他们为什么在香港上市呢?因为他们看中亚洲这个资源,所以才会来到香港上市。从这一点来讲,如果我们作为一个融资中心,香港也会继续发挥它的优势,进一步国际化。
我们现在设立港股的筹备工作,现在已经到了最后阶段,为什么我们准备参与这个事情?这里面有一个很大的象征意义,它其实是间接的打通两地的产品,有一些产品,香港交易所是用恒生指数,通过一些指数在交易所内买卖,他第一次可以到香港买卖股票,可以第一次间接的打通本地市场,为什么我们筹备了那么多年,就是希望能够稳妥的把它作为一个基础来打通两地市场。
长远来说还是要研究设置其他很多产品可以在市场上买卖,这主要是看国家的开放情况,为什么这些产品可控?因为如果他要到香港买要符合Q底的额度,我们希望这个产品能够体现可控的情况下,两地的基金是畅通的,可以再开发其他产品。
刚才周主任也提出另外一个产品,就是业售是新兴的产品,我们可以在没有打通之前可以试试看,怎么样可以打包之后在香港上市或者在内地上市,这是在资本项目没有完全开放之前,找一些G类的或者是A类的可以试试看,这是一个很好的尝试,这是按部就班,在稳控的情况下可以做一些,可以在研发方面做一些交流和合作。
香港也做了一些检讨,包括交易的时候可以和国内比较匹配,因为两地同时上市的是这么多股票,长远来说,当人民币可兑换的时候,区域差别比较大,最终应该是互通的,现在还有一些差别。
第二、香港作为资产财富管理中心。这个更契合今天会议的主题。香港有一个很自然的优势作为资产管理中心,作为资产管理中心,不单单是香港受益,深圳本身已经形成了一个很大的基金总部,也是一个财富管理中心。在这个设想上,我们希望两地尤其是广东、深圳的一些机构、香港机构形成市场管理部,现在人民币还没有兑换的情况下,资金可能没有那么畅通,但是我们觉得随着内地的机构投资者和个别投资者对于理财需求的增加,在香港会有更多的对冲基金、风险投资基金,作为这样一个中心,我们特区政府尽量在归管的环境和条件之下尽量给一些优惠,而且也会和内地继续谈,包括和广东去谈,怎么样在可控的情况下让一些基金管理放在香港。
第三、香港作为人民币离岸业务的中心。人民币走向国际是在金融海啸之后的一个国家发展方向,只是从去年七月份开始用人民币跨界贸易结算就是开了一个头,首先是五个城市几百家企业可以做跨界贸易结算。我们已经和人民银行有很好的合作,已经是先行先试,其实我们已经超越了几百家企业进行跨界结算支付,今年如果广东省或者是国内人民银行批准的话,我们就不需要按照原来的五个城市300多家企业接受人民币的汇款,基本上除了一些商品贸易,一些商品都可以用人民币支付,将来也可以做一些试点,我们也和广东省做了一些试点,可以直接投资,也包括一些商业股都可以用人民币支付,以后只要是经常性商业项目都可以用人民币来付。这是解决人民币出去的渠道,也就是让香港作为人民币出去的渠道,但是也只有成熟的资本市场才能把人民币留住,所以我们也是发放一些人民币债券,除了内地的金融机构现在可以在香港发放人民币债,现在我们也提出来,广东的企业可以作为一个现行的措施,让他们在香港发行人民币债。另外是境外的企业,现在按照人民银行最新的沟通,境外的一些香港企业可以发放人民币债,香港境外的其他一些地方也可以发放,不过这些人民币要汇进国内还需要内地有关局批准。这一点我们还在和广东人民银行合作,有很多项目本身可以用外币来融资,或者以外币作为投入,已经审批过的商务融资也可以用人民币。这是我们现在的期望。我们希望通过香港的发展可以使中国人民币走出去,这是靠业界的一些推动,鼓励更多的企业出来用人民币做贸易支付,用人民币划债、融资,这样我们和广东是可以特别的合作,也是合作的项目。
我希望业界多讨论,我们一起把香港以及粤港打造成商业金融中心。谢谢大家!
李林:非常感谢周高雄主任和梁凤仪局长的精彩发言,他们是代表官方,从官方角度谈到一些大原则和一些具体的方向性的东西,大家知道,我们在今年4月份北京签订了《粤港合作框架协议》,这是1998年以来首份有关粤港两地合作的纲领性的文件,而且这个文件也是在国家的战略层面第一次把粤港金融合作提到战略高度认识,这对粤港金融合作之间打开了一扇大门,今天我们借中国风险投资论坛的机会,大家一起来畅所欲言,共同探讨怎么进一步的加深和促进、扩大粤港之间的金融合作。
我们非常感谢两位领导给我们做了一个方向性的方向,接下来就听一下各位来自第一线的专家、学者或者一些具体的执行层面、老总对这些事情的高见。


朱燕来:各位下午好!很荣幸今天有机会来参加第十二届中国风险投资论坛,刚才梁局长谈到,这个实际是非常好的时机,这个时候召开这次会议我们有幸来参加是非常好的时机。为什么呢?《粤港合作框架协议》正好签订,这些是粤港合作的自然成果和又一个里程碑。这个协议的签订是更好层面的开始,前面还有更多的工作需要进一步开发新的机会,创造新的合作条件,大家可以拿出一些创意,拿出具体的路径和措施来帮助推进这个框架性的协议,确实有很多工作要做。今天中国风险投资论坛内部的圆桌会议就是这样一个机会,是实际的进步,是进一步探讨具体合作和两边共同发展的机会。
刚才两地政府都已经谈到,从很高的层面要求和期待,我们香港高校金融协会是高校的一些代表和管理层和从业专业人士,我们很关注各种具体的业务机会和两地真正合作,为繁荣两地经济做出具体贡献。我不是PE方面的专家,是商业银行。梁局长刚才讲,香港将来建立海外人民币结算中心,我们为这一方面努力,使人民币走向国际化,这是对国内的各方面金融都是正面的一步,我们也期待它有更好的发展。
关于商业银行,我们也比较关注,各种融资、信贷业务、理财业务、消费信贷等等,因为我们知道广东地区这些年是飞速发展,广东地区的特点非常开放,深圳这个地方更是有活力,发展非常迅速,它的特点是又有国有的企业,同时民营发展也非常快,另外个人消费各方面都有很强劲的基础。这些方面对于未来的理财、消费信贷都是有很好的市场发展,我们也希望能参与这个市场的发展,能为这个地区的经济繁荣——除了国家的发展、国企的实力,同时广大民主、民营企各个方面都得到这方面的实惠,提高他们的生活和幸福指数。我们也期待能参与这个过程,为两地这些方面进一步的融合和发展,为这方面开拓出新的局面。
我们金融协会有很多证券方面的专家,有很多控股集团的老总,比如光大的陈总等等,还有金融相关行业的管理层,他们也有自己很丰富的经验,他们很有雄心,在各方面也可以和各位分享,下面我把时间交给他们!
陈爽:周主任、梁局长,各位同仁!非常荣幸能有这个机会参加这次圆桌会议,刚刚周主任和梁局长都从国家战略的高度讲到两地的合作问题,给我们的启发有很多。
实际上,讲到区域金融合作有时候感觉到比较难,为什么比较难?因为区域是死的,钱是活的,到处跑,这个时候你要把活的钱划定在死的区域里面搞合作?从我自己的角度来讲,粤港两地的金融合作本质在这个阶段要做出来,就是抓住“先行先试”。这个先行先试为区域合作本身带来了机会,有序现在你先做了,接下来过了多少年之后,人家才有这个机会去做的时候,你已经把这个市场占住了。我个人认为,站在一个比较高的高度来谈粤港金融合作问题,在目前的情况下应该是抓住先行先试的机会给中国全方位的金融对外开放、金融对外合作树立一些典范,实际上是在产品的过程中树立一些典范。
现在从香港的角度来做,目前香港也把探索自己的金融地位,到底我在中国的金融发展当中充当什么地位,到底我应该把自己的哪些优势发挥出来?这些方面现在已经越来越明确,比如刚才讲到人民币离岸中心、资产管理中心合作等等,这些思路方面越来越亲切,问题的关键就是,现在抓住这些中心之后,能够在粤港两地合作中做哪些产品,这实际上是一个非常关键的问题。
这几年我在香港呆的时间比较长,我一直在看香港资产管理中心的问题,它有优势,也有本身不足的地方。所谓的优势,它是一个国际资本市场,它经历了97年的金融风暴、07年的金融风暴,而且经受了考验,说明香港金融市场本身是一个成熟的金融市场,它有这个能力来抵御金融危机本身,而在国内,虽然大家都在讲这个金融中心,但是你没有一个金融中心的话,你就不能保证成为一个金融中心,从这一点来讲,香港是走在金融中心的前列。站在国家的高度来讲,我们去推资产管理方面是有好处的。
从业界的角度来讲,谢总他们提出直通车开始,大家也做了很多努力,希望两地可以打通,后来有一些计划也是落空的,这些也给我们一些经验教训,这就是如果仅仅是从一些区域来做这些事情是做不到的,但是在资产管理方面的问题,恰恰在广东先行先试有它的优势,比如,广东地区和香港地区之间交流多,个人资金往来也很频繁,原来两地之间可能还有一些地下钱庄、黑市的事情存在,有一些地方就是适当开放,就是开一些人民币的业务问题,这方面开放了,金额方面是不是能扩大。我们有一些政策方面,国家制定的每年每人5万美金可以汇出去,广东市民是不是可以更宽泛一点,我们能不能可以进行一些调试,在目前国家有一些政策,但是额度仍然比较小的范围之内可以进行扩大,在地区之间的合作可以先来做,这是一个方面。
第二是打破目前其他地区,包括内地和香港交流投资过程中的一些壁垒,这些壁垒能不能在粤港地区合作中解决,为国家率先树立一些典范。就光大控股来说,我们现在有9个VC在运作,比如,我们投到国内的企业当中,我们要进行商业持股没有办法退出,为什么?它流通到最后只能是在香港募集的部分流通,作为风险投资我推出的渠道就没有了。现在内地的企业也是这样,你投在企业当中,如果企业去做商业股,你就没有退出途径。在政策层面方面,这些方面可以有一些突破,这些方面能够做一些试点、典范的作用。
还有人民币的问题,原来香港很多企业都是跑到广东,企业大部分在珠三角地区,这样在扩大人民币贸易问题可以在粤港地方做,这些方面也是一个优势,在政策方面我们可以有一些扩大,有更多的权利。
还有交易所,我一直呼吁一个问题,在人民币不能自由兑换的情况下,我们还要多用香港这个平台,香港平台是一个定价权的问题,比如我的商品出现,我希望有各种各样的交易,我们可以在香港商品交易平台上做,而不是用各种各样的政策限制它,不让它做。投资还有储备基地的问题,广东可以提供更好的条件,让它在当地能够成为很好的储备基地,因为香港没有条件,它的区域范围各方面都有限。怎么样能够把香港的交易平台这一块为国家创造一个所谓的定价权中心,吸引更多境外投资者机构到香港这个平台上投资。
但是,香港也有很多做不到的地方,包括储备基地的问题等等,这就是粤港合作过程当中创造更多条件来服务,这些都是先做的,总体上而言,无论是人民币离岸中心的问题,还是储备基地的问题等等,我们可以打破壁垒增进粤港交流,我们可以用先行先试的政策去尝试着做。


谢涌海:周主任、李主任、梁局长,很高兴参加这个研讨会,我非常同意周主任讲的一点,我们现在谈粤港合作,实际上粤港本身地域相连、层次相连,是同根同源。我们讲粤港合作,它不是我们计划出来的,它是一个时代适应,我们在经济之间的合作,我们的生活在这个大家庭里面,它本身是同根同生的事。我们从国家大战略方面来看,实际上粤港合作在历史上曾经发生了非常重要的作用,30年前国家改革开放,实际上改革开放是以粤港合作为契机,最初开始的几个特区,除了厦门三个特区都是在广东,是以粤港合作来做事业的。从那个时候起,已经进入到国家的战略,就发挥了一个试验田的作用。
当时,香港在国内开的第一家企业,叫香州贸易城,第一家宾馆是白天鹅宾馆,这都是粤港合作的典范。在后来相继的合作当中,香港有29万个企业在内地,其中大部分是在广东,投资的金额有3000多亿美元。所以,没有粤港的合作这样一个成功起端,后来改革开放的成功也是不可能的。因为在当年改革开放初期,中国的经济落后、文化落后,政府气氛很浓,外资是不可能进来,正因为粤港的成功案例,引来了台资、欧资、美资、日资。到现在来说,去年国务院批准了珠三角发展规划纲要,今年月纲要签署了合作框架协议,我们的协议1-7也包含了大量粤港合作作为试点推向全国,这个制度的创新在粤港合作当中反映得非常充分,而且非常有效果。
粤港合作从两地的情况来看,广东在国内是一个非常重要的经济大省,它的人口是9000多万,如果加上流动人口是1亿以上,它的GDP占到全国1/8,财政收入是1/7,进出口是1/4。在中国这个大国当中,它本身占了重要地位,按照欧洲来说,它已经是一个很大国家的概念。目前来说,广东正在实行一些新的上台阶的政策,比如腾笼换鸟,建设现代化服务业、先进的制造业等等方面,粤港合作可以在这方面发挥重要的作用,支持广东经济的发展。
为什么这么说?我介绍一下香港,香港本身在金融市场的制度、监管各方面有比较严密的监管制度,有很好的监管,从人才、基础金融设计方面还是有很多的优势,09年在全球各个金融中心当中,它的IQ的排列是第一,除去退休金、养老金已经高过日本,在亚洲是第一。根据英国、伦敦全球金融市场指数排名,它连续最近两次都是排名第三,仅次于伦敦、纽约。目前在香港地区,全球一千家大集团企业都把亚太总部都设在香港,以香港作为跳板进入内地。这就是说,香港作为一个国际金融中心,它具有很好的监管、融资能力,有很多的创意,聚集了全世界很多大财团,粤港合作的潜力很大。
粤港合作如果从国家战略方面来看,当我们谈到粤港合作的时候可以看一下沪港之间的关系,实际上上海是长三角的龙头,也是国内重要的金融中心,香港作为珠三角的金融龙头,这两个龙头实际上不一样,上海的规模很大,它的外汇股、债市、期货、基金、商品期货从规模来说都超过香港,但是从深度、商业监管、软件方面来说,和香港还有很大差距,特别是在市场的开放度上,香港是一个完全开放的金融中心,由一个开放的国际金融中心龙头合作和上海的国际金融中心一定不一样,中国现在有十几个金融中心,每一个地区都有自己的特色,粤港合作以香港作为一个金融中心和其他的区域有很大不同点。
接着梁局长刚才谈到的三个中心,其实粤港合作可以有非常多的结合点:
首先、从融资中心来说,国家现在有24000亿美元的外汇储备,居民存款有2万人民币,本来可以在国内集资,为什么在香港集资?从国家层面来看,实际上需要有一个开放的香港,从国际上来说,外来欧美非常希望中国能够开放市场,如果你开放市场,它就是我要参与你的投资,如果香港作为一个融资中心,国外可以在香港分享到中国经济的增长,可以推迟上海的开放,这对国家的金融安全非常大。上次欧洲被美国的组合拳打的稀里哗啦之后,国家对金融安全的考虑非常多。美国首先对欧洲的希腊、西班牙、葡萄牙,先是投资银行卖它的债券,接着是对冲基金兑它的欧元,美国打过很多地方,这次是欧洲,以后肯定是中国。所以我们这次合作是开放上海、保护中国的金融安全非常重要。
从粤港合作层面来看,我们有很多事情可以做,比如,广东现在企业有100万个企业,据说佛山有30万个企业,这些企业当中怎么样能够提升管制、提升效率,能够实现它的微笑曲线,这里面还有很多事情可以做。
第一、要提升它的融资能力,我到广东去,自己也拜访过不少企业,其实这些企业有自身的一套经营模式,而这些模式经营的很好,也赚钱,但是它的财务在税务方面多多少少有一些假账问题。如果把企业的管制做好,实际上很多企业都是具备上市的条件,怎么样提升企业管制达到企业的上市、做大、做强,这是可以做的。
第二、我们在风头基金方面的一些合作。
第三、我们如果按照先行先试,目前在香港有24家中资证券公司,其实这些证券公司本身母公司在国内,但是在香港已经有相当长的一段时间,它具备了熟悉两地的优势,如果有机会能够到广东来开分公司,我相信这些公司和境内的证券公司经营模式、思维方式、合法合规的程度是不一样的,我会提出来,如果有机会我们可以先行先试,让香港的中资阶层到广东来开分公司,这样有助于广东走出去、引进来。
二、从理财中心的角度来看,香港是一个理财中心,广东是必须富裕的地区,广东人均GDP是在6500美元左右,它本身有很大的理财需求。从国内来说,现在资金涌向房地产、股市,实际上很多现金太多,大量存款在银行里面,银行的利润又很低,怎么样能够释放一定的国内通货,同时能够给国内高端客户一定投资渠道,这方面可以做一些探讨。比如,国内私人银行客户,广东几个大银行都有私人银行,开户的都是100万美元以上,类似这样一些高端客户,有没有可能通过一个特别批准可以到香港做一些财富管理,或者作为一种全球的资产配置。
另外,国内一些高端客户的钱在国内,能不能作为一种内层外贷的方式,能够把自身的资产在利用香港财富管理中心进行盘活,我们也可以做这方面的探讨。广东省有没有可能通过证监会、外管局拿到一些特别的QD、QK的额度,作为广东和香港之间的QD、QK的试点,这些对两地都有好处。
三、从人民币离岸中心来说,人民币离岸中心是人民币国际化的一部分,人民币国际化是一个很大的过程,香港定位人民币离岸中心也是一个国策,我们在外港合作方面有很大发展,现在香港方面就是要把投资平台建立起来,也希望有一个人民币远期外汇市场,这样利用到整个人民币跨境结算的交易链能够顺畅,否则很难顺畅起来。即使,建立人民币投资平台,我们也可以借助与粤港合作,比如广东企业到香港去发债券,广东企业去香港做人民币QD都是可以试的,发完了之后可以在内地使用,香港可以多一些人民币产品,可以使人民币有更多的投资产品。根据香港的定位,广东本身要提升它的制造业、服务业,这两个方面的定位正好又有很大的互补性,你要的我有,我要的你有,本身粤港合作如果从国家战略、两地互补性来看,只要我们大家一起携手来做——因为广东和香港处于两个不同的关税区,所以我们在各方面要进行不同的探索,寻找不同的结合点,我相信机会还是很多的。我相信只要我们集思广益,对粤港的合作都有帮助。谢谢大家!
林炬:非常高兴,我是建银国际的。粤港合作是双方优势的互补,香港市场有一个特点,香港是很完备的法律体系,有很丰富的产业,同时又众多的国际信誉良好的国际机构,最大的特点是经济高速发展的机会,相对来讲,准备的会非常充裕,实际上粤港的金融合作是互补的局面。我就讲一下具体的问题,在资本市场的方面进一步推进人民币债券,债券有两个方面:一方面是债券的主体是金融机构掌权,在企业发展上,在粤港这个地方广东省政府、深圳市政府要放在主体考虑,如果广东省政府、深圳市政府都放到主体考虑,一定会受到香港人民币持有者的欢迎。我们要把香港作为人民币离岸中心来讲,要丰富的话不仅仅是企业债券,不仅仅是银行债券,就政府来讲,引入这个主体会更多一点。
另一方面,从中长远时期来看,如果人民币市场和人民币债券市场做好,还是应该倾力培养本土的金融机构,从这几年的金融危机来看,现在世界上三大金融机构令投资者怀疑。我们公司内部不管是香港还是海外,我们在买的时候,我都告诉他们,你们放心买,中石化当时的回报率是10%、20%,他们要相信评级,我说你不要相信评级,你就相信我,放心买。我们在深圳也好,香港也好,甚至是中国也好,我们有一个本土的评级机构,世界上三家评级机构对中国上市公司的评级未必是最客观的。总为债券市场来讲,我们必须树立一个本土的评级机构,这样对未来的债券市场有一个更客观的评价,我们知道,评价意味着价格的高低,在资本债券这方面应该丰富一下。
第二、在金融监管方面我有一些自己的想法,香港的金融机构对国内很多的信息部太了解,我们在信息的交流方面能不能更加透明。在我们的从事业务中看到,如果能够在广州或者深圳率先突破香港金融机构对内地企业的方法,内地的权证部门、管理部门在接受抵押登记、诉讼的时候是不是能够有所突破。现在房管局是不能够接受香港的金融机构作为抵押主体作为单向登记,如果这一方面能够突破,香港有更多的资金进入内地或者对内地企业进行投资。香港的金融机构或者香港的头行给这个企业做了融资,你的企业资产在房管局、工商部门能不能作为境外的主体。如果能够这样,对境外融资人、投资人的权利是个更大的保护。比如,房管局、工商局能够接受,这样会有更多大量的资金流入内地。
另外是在诉讼保全之后,如果诉讼保全之后就变成人民币,现在很多投资者愿意接受人民币直接回到香港,当然我们也愿意购汇,但是如果我们不愿意购汇,是不是可以人民币直接回到香港。如果有这样一系列的措施,可以极大的提高和促进香港金融机构对深港两地企业的融资,这样的战略等于既有法律保护,又有相对自由的资金进出,也就是说,我不一定要买储备外汇,我就是直接汇给香港,如果是广东省这一块,我相信对香港金融机构是一个很大的促进。
第三、金融人才的交流,我看到现在国家有3000人的人才计划,胡总书记非常重视,广东省的重要金融机构是不是可以拿出更多的政策来进行金融开放,我们过去拿到很多措施,但是都是没有什么意义的位置,是不是能够拿出一些金融人才交流,比单纯的人才培训更有用,根据周主任提到的在横琴搞一个非常好,但是如果深圳的金融办可以设立标准,专门从香港引进,这样的人才交流最直接,如果从香港进来的人坐到这个位置,他觉得两边可以直接沟通,他知道哪个东西一下子可以抓住,这样的人才交流和人才合作是最直接的。
周高雄:我最近到重庆去发现比我们的人才后劲足,它挖了很多央企、金融机构的人,它们都比较大,招数比我们狼,我现在做这个比较吃力,我们很多大的金融监管机构,想把它做得大一点,但是动不了手。
林炬:平安空降了很多副总,我们觉得很好,它们把最关键的岗位用到外人,不一定是最好,但是还是有效果,虽然现在也有一些回归,但是我们也看到它的成果。
周高雄:广东作为一个大的经济体,作为经济资源的供应地,效果不是很理想,我们现在的经济总量是以工业和服务业为两个轮子,服务业是52%,工业是49%,这样作为一个地区的排名,如果按照现在全球是摆在21位,属于一个中等以上的工作,这个财富效应已经有10万亿的金融资产,我们每年增加1000万亿的金融资产,这是不差钱。现在预算法里面有规定,地方政府不能举债,我们去年发行的政府债券是中国政府代地方政府发的。我们现在380万户的小企业,融资缺口1万多亿,我们想着依靠大的地方在做,我们在香港发行债券是很好的思路,一方面可以丰富香港的金融市场,可以在那边发展,企业也可以得到融资,这是很好的思路,但是这个还没有跨过去,我们就努力在这方面做工作。
假如我们在08年以来还没有动这个念头就没有今天这个局面,动这个念头要有人支持你,比如我们以前构思金融办,在07年把它弄出来。我们在金融合作里面,把粤港作为第一位的金融合作写在里面,我们原来把它放在金融办的对口那里,它淹没了,去年我们把它拿出来,作为一个独立的小组,和它平起平坐,就发展起来。我们现在是招贤若渴,我们也是非常需要。我们上次搞了一个论坛,我们看到上海洋人比较多,广东的土人比较多,这个人才差距很大。
李林:感谢香港金融协会几位老总的发言,确实提了非常中肯的意见,这几年我和金融办打交道,这些方面是非常实实在在的。
深港这一块有两个问题大家要重视起来:
第一、香港方面要认识到,我们现在和广东合作、深圳合作是最主要的,可能说这个话有点突兀,但应该是这样,因为现在已经形成了一种态势,上海国际金融中心呼之欲出,现在香港金融中心确实受到一些挑战,这些挑战的出路在什么地方?最现实的就是要和广东一起来打造国际金融中心,也许以前香港这一块不一定是很重视这个问题,现在必须要重视这个问题。我不知道这个话说得对不对,但是这是我的感觉。
第二、两地要真正的想办法在一些问题上有突破性的东西,我们谈规划、谈论坛有好多年了,你要在国家的大框架下符合国家大的政策,符合国家大的金融对外开放统一政策,符合国家大战略规划倾向怎么去先行先试?先行先试四个字好说,但是在实施起来相当难。我们在这个过程当中做了很多工作,做了很多事情,但是效果不是很明显,这当中有很多问题,但是有了这个问题我们就要去做,我们要去做的话是粤港两地政府在这个事情上共同来做,可能在某些方面、某些时候,香港方面说话的力度和声音更大一些,所以两地政府真正要脚踏实地的把思路理一下,我们在哪些方面努力。刚才梁局长提到香港的三个中心,这都符合国家大的统一政策,在国家大的统一政策下,我们一定要按照国家的政策方面走,一定要在这个前提下走,同时要有突破,这个东西有很多的制度性,因为是两个关税区,是两种不同的法律,单单是黄岗口岸一兑两检的事情说了很多年。所以这方面确实需要我们的政府把具体的事情做下来,哪些方面需要做是一步一步,甚至半步走会更好,我们要有这么一点认识和紧迫感。
梁凤仪:我们过去两年突破出来搞一个金融合作小组,以前我们也有,李林刚才提到是不是受到上海的挑战才会做这样的小组?其实不是,其实我们搞这个区域合作受到了各种各样的限制,但是经过这两年和广东省政府一起的努力,终于有一些突破,但是这个平台建立起来了,但是需要拿到一些具体的方案和突破点,才能真正替整个业界创造更多,这需要各方的努力。刚才我提到天时、地利、人和,任何是非常重要的,在广东的人比其他地方的人灵活,所以在这些框框下面,我们还是要创造一些突破。
龚方雄:各位金融界的同仁们,非常高兴有机会参加这次会议,我从香港过来,今天的圆桌会议把我放到广东这一边,显示出粤港一家人分不开,这样更好,这样是粤港亲密无间的交流,不分你我。
刚刚听了各位领导和金融界朋友的讲话深受启发,粤港金融合作这个命题是一个挑战,我们这个想法很好,但是实施起来牵扯到国家的政策,并不是地方上可以解决的。粤港金融合作最主要的问题牵扯到的就是资本项目的开放问题,但是刚刚金融界香港的同仁有很多想法,其实南方粤港在中国改革开放历史上所扮演的就是开拓者的决所,在过去30年,粤港的合作是利用香港的平,在中国实体经济改革开放上起到了一个有效的推进作用,当时粤港合作建立了资本之间的平台,这个资本之间的平台是流入实业,尤其是在80年代、90年代外界的投资是通过香港流入到以广东为龙头的产业中。
下一步确实要在金融口上,我们想办法说服国家让我们成为试验田,这方面的机会确实很大。现在我们面临经济转型的问题,经济转型的条件在哪里呢?经济转型的条件在如何让我们的内需、服务业、消费发展起来,成为经济业的龙头,另一方面就是环保、低碳。大家知道,服务业本身就是低碳、环保,其实服务业是一个朝阳产业,中国现在整体的服务业占总体比重是40%,全国只有40%,在发达国家服务业占GDP的产值是70%。消费也一样,消费这几年占GDP比重是下降的,我们这几年的发展是向重工业发展,投资业这理念是上升的,总体来讲,消费不到40%,在发达国家是占50%-75%。如何发展消费和服务业呢?它实际上是以民营经济为主的,各国的发展历史都印证了这一点,消费和服务业的发展要依靠民营经济,这正是广东的长处,就是民营经济。
我们讲上海是重要的金融中心,但是很多指标广东一点不输于上海,从前买方管理的钱,那时候传统的基金40%是聚集在广东,30%是在北京和上海。私募股权基金70%是在广东、深圳这一块,所以说从基金的角度来讲,广东已经具备了买方的优势。
另一方面从市场的那一边,就是上市企业当中看,国有企业龙头是在北京,但是民营企业的龙头基本上全部在深圳,上海在资金方面和上市公司方面和广东比都没有优势,因为国有企业的龙头在北京,民营企业大家看得到,龙头都在深圳这一块,比如腾讯、平安、招商银行、华为等等很多国际性、品牌性的公司都是民营的,龙头都在广东深圳这一块。
其实我们发展民营经济的基础很强,但是未来一个阶段要发展服务业、发展消费,实际上还是发展民营基础,怎么进行粤港合作呢?这一点还是需要突破口,这一点的金融产业,90%以上的融资还是间接融资,是通过银行贷款,实际上银行基本上不向民营企业贷款的,但是你如何发展民营经济?境外有这方面的经验,香港的金融市场也有这方面的经验,如果金融架构搭的好,可以给非银行融资机构提供非常大的空间,把这两点联系起来,就是突出发展和消费、服务业相关的发展,但是我们目前金融行业的设置和架构不利于民营经济的发展。同时,国内、国外、港澳都有钱,怎么发展这个市场呢?如果民营资本能够直接建立银行就是一个机会,这个机会我们要慢慢抓住,最重要的机构是发展非银行的机构把民间资本聚集起来,这一点感觉上粤港先行合作,里面的突破口在哪里呢?现在的私募基金、风投基金发展的非常好,风投运作存在很多问题,打通不了,这实际上是把物质分开了,现在等于是一物两价,是以前的双轨制,我们现在是力争从配合国家发展角度的方向来看,能够在这方面开个先河,能够让这两种股权基金和人民币外汇打通来运作。
梁家齐:很感谢这次可以和高校联的朋友来到本次会议,我是梁家齐,是地道的香港人,我在香港出生,是90年代香港期货交易所主席,这已经是20年前的事了,在1987年香港金融风暴之后,香港政府找我去做香港期货交易所主席。
我刚才听了大家很多意见,我很简单的提一点:现在我们要做的是,怎么样落实粤港合作,不单单是看规条下面的,我们可以坐下来谈一谈怎么样把粤港共同的利益去国外宣传,共同的把国外的先期引到香港来,深圳可以做基地,香港可以出一份力.




